关于不同模拟飞行平台的气动模拟之争，本人的一两点看法

Eagle0110

关于目前的不同飞行模拟平台，FSX/P3D，XPlane，和DCS，关于“究竟哪一个的气动模拟最好？”这样的问题似乎总是处在永远没完没了的争吵之中。。为什么呢？到底是因为这样的问题本来就没有答案？或是也许因为这个问题其实并不是问题的关键？

刚刚回答坛友的一个回复，慢慢码字不知不觉就写的很长，这样与其作为一个迟早会被淹没的回复，也许不如直接开一贴发布出来，如果我的一些想法能给这样的问题带来更有价值的思路，何乐而不为。

================这是一个分割线==================

原问题：“到底是那种气动模拟好？好选择一下”
↓↓↓

首先，没有完美的气动模拟。。。

然后，气动的模拟程度作为一个结果，不同的模拟软件平台（以及提供的工具如SDK之类）只是达到这一结果的不同途径，同时同样的一个平台提供的软件不同的插件开发商会通过不同的方式来使用，因而通过这一平台最终得以获得的具体的模拟程度是取决于不同的插件开发商所开发的具体的插件产品。。。

FSX这一平台，作为飞行模拟软件平台没有Xplane好，但是FSX下PMDG开发的737NG/777插件产品对气动的模拟程度却比Xplane下的某个不知名的免费插件好的太多，更不用说像Majastic Software的冲-8甚至是使用的外部气动模拟程序在气动模拟上根本与FSX无关。。。

同样DCS上虽然所有的插件产品都得从原开发商ED那里获得授权并且由ED做质量上的把关，所以DCS所有的插件水平都很高，但是即使是在平台本身技术上最先进的DCS上也有继承自LOMAC的气动只做简单模拟的FC系列。。。

还有，即使XPlane的气动模拟甚至被用作商业模拟用途但是究竟有多少开发人员能够彻底（并且专业地）利用XPlane的代码的潜能也是个不小的问号。。。

简而言之，气动究竟好到什么程度是要看具体的插件产品，而并不是完全由模拟软件平台决定的。。。况且，平台的潜能到底到什么程度并不是在用户的操作这一层面上体现的，本质上更多应该是开发商要考虑的事情。。。


另外还要注意一点，不要以为气动仅仅是像座舱受气流影响而晃动的效果（那些嚷着“真实飞行时天空中的湍流模拟飞行中根本不可能模拟”的喷子们管好自己的嘴吧），舱内晃动的图像只是对飞机气动模拟的一种视觉表现方式，而不是气动的模拟本身（否则战地3岂不是气动模拟最完善的了？）。气动的模拟同样重要的是对飞机性能的模拟，比如某插件通过气动模拟的代码可以使模拟的飞机在XX高度XX载荷XX引擎转速XX温度下平飞出XX-XX范围的速度来，或者（比如DCS中的战斗机）在XX速度XX载荷XX挂载阻力因数下飞出XXG的瞬间转弯率或者XX秒的稳盘而不掉至XX速度/XXG值等等。。。另一方面，在能够模拟出飞机性能参数的数值（而这些是可以与真实飞机的比如手册之类档案上的测试数据对照判断的）之外，还有对气动现象的模拟，比如FSX下至今没有看到哪个直升机插件能够做出涡环的模拟，而这个并不是在诸如像XXkg总重下进入涡环所需要的XXfpm垂直速度的模拟是否在准确的范围内，而是对整个涡环现象之模拟的有无之差。。。个人认为这两大部分，即真实飞机上会出现的气动现象的类别，以及一个种类的气动现象的参数反映出来的飞机气动性能，才是气动模拟的本质。。。

===============又是一个分割线====================
就是这样，不周全之处欢迎指出/补充。。。欢迎大家关于这几点问题积极讨论。。。

Eagle0110

不过既然希望做出选择，我个人的了解是：
FSX平台下：
民 航客机中PMDG的737NG/777系列和未来的747 V2.0气动非常好（官方承诺与波音的测试数据误差在5%以内，我们可以直接参照波音的FPPM文档来自己制定飞行计划，如果你有这个时间和精力的 话），Aerosoft的A320系列气动也不差。。GA飞机中A2A的所有产品的气动都非常好，近乎齐名的还有RealAir的几乎所有产品，同样的还 有Aerosoft的Katana，Flight1的塞斯纳Mustang和King Air B200。。FlightSimLab的协和式则是目前气动（以及系统模拟）最真实的协和式客机。。另外还有前面提到的比较极端的Majastic Software的使用外部气动模拟（也因此不能支持EZCA的DHM）的冲-8。。直升机只有DodoSim的Bell206的气动还可以，同样也有非 常好的系统模拟，不过可惜是从FS9上移植过来的效果很差。。以及其他一些我想不起来的。。。
XPlane下的插件我目前用过的不是很多，不过印 象特别深刻的是DreamFoil的所有直升机产品，从小松鼠到Bell407都有非常好的气动模拟和系统模拟，而且还有非常好用的菜单。。另外我虽然没 有试过不过RAMZZESS的777和757的好评很多，不过注意我暂时还没有亲自试过。。其他的不是很了解。。
最后，DCS平台下，像我前面说 的，所有第三方开发商需要从DCS开发商ED那里有资格获得授权，并且产品发布前需要由ED亲自确保质量（在商业框架内），所以目前除了FC系列外所有的 插件气动模拟水平都非常高可以预见未来的插件也都会保持这样，除了FC系列，因为FC继承自曾经的LOMAC本来就曾经是一个以娱乐性为主的系列，区分的 方法是所有DCS级别的插件名称中都是以“DCS：”开头的，而FC系列的插件单独销售时名称中会注明“For DCS World”。。。

1301

读了你写的也算是把这几年的疑惑给解决了 感谢

CSN1240

FSX平台上面下雨和下雪对飞行影响好像表现不明显，就是刮风影响有

Eagle0110

CSN1240 发表于 2015-2-23 09:14
FSX平台上面下雨和下雪对飞行影响好像表现不明显，就是刮风影响有

首先要知道下雨时除了降雨条件下的风外，雨水本身对飞行没有影响，有影响的是温度低于露点下时的雨滴会变成冰附着在飞机表面。同样下雪时也是如此。。“下雨和下雪对飞行的影响”是结冰。。。
。。。然后我原文的意思正是不同的平台只是获得模拟之结果的途径，而实际的模拟结果与平台本身没有必然关系。。。FSX平台上既有完全没有模拟天气对性能造成影响的默认机和Carenado等公司的低水平插件机，也有完全模拟结冰对性能造成影响的Mejastic Software的冲-8插件等等。。。= =。。。。。。

tangfan1987

a2a的细节真实性是我最喜欢的

国民第四军

个人感觉P3D在效果上占优势，X-Plane在气动上占优势。。

falconluan

说的不错，近期这里少有的帖子啊
xplane的插件用的不错，印象中没有一款气动效果令人满意的GA插件，
靠一个屏幕和音响去模拟物理效果确实很难，大家对物理的感受本身就相差很大，有的真飞说NGX的气动跟真实相差很远，没有飞过真飞机的我只能表示LZ提到的那些气动好的插件飞起来的感觉确实跟其他插件相差很大，也容易很多

Eagle0110

falconluan 发表于 2015-2-26 10:37
说的不错，近期这里少有的帖子啊
xplane的插件用的不错，印象中没有一款气动效果令人满意的GA插件，
靠 ...

关键我想说是，我认为“真实飞机上会出现的气动现象的类别，以及一个种类的气动现象的参数反映出来的飞机气动性能，才是气动模拟的本质。。。”
这两点都是在模拟的各种指示当中可以直接看到的，比如高度，IAS，马赫数，引擎推力等等。。并且这些是可以精确定量的，并且也因此是可以在真实飞机的相关文档比如FCOM当中看到真实的测试数据可以与模拟的结果对比的。。。

的确，所有的物理效果完整以及精确地模拟出来是很困难的，嗯说起来，飞机驾驶舱里的操纵杆和个开关旋钮的触感也是“飞行中会体验到的物理效果”不是吗？。。但是即使商用飞行模拟训练系统也是有不同级别的，试图完整以及精确地模拟所有的物理效果本质上就是没有实际意义的。。而“物理效果”之一的气动模拟，个人认为则是飞行模拟不可或缺的核心（嗯同样的还有系统及其操作的模拟）。。而我要说的正是，气动模拟实际上是定量的，有据可依的东西。。。而且气动模拟是一种目的，所谓视觉效果和音响效果只是实现气动模拟的一个途径，而非目的本身。。。

w_x_d

luguokankan

w_x_d

luguokankan

barak

同意楼主的核心观点

AI飞

下雨还是对飞行有很多影响的,比如过大的降雨会导致空中停车;比如伴随下雨的雾会影响飞行员视线等等...

AI飞

我感觉讨论游戏的气动好坏没什么用啊,这些游戏做得再好也毕竟不是专业的模拟软件.就算开发商能做的很真实我也怀疑PC能否跑得动.

gfohwww

分析的得好详细，收藏了。

Eagle0110

AI飞 发表于 2016-2-13 13:37
我感觉讨论游戏的气动好坏没什么用啊,这些游戏做得再好也毕竟不是专业的模拟软件.就算开发商能做的很真实我 ...

你看这个问题的角度本身就是不成立的。所谓“真实”首先就是不同的方面。你不需要通过超级计算机算空气中的每一个分子的运动来模拟飞机的气动现象和气动效果，同样你也不需要通过超级计算机算空气中的每一个分子的运动来模拟飞机在一定飞行状态和一定荷载下的性能参数。有很多方式可以在明确的需要下达到想要实现的目的，而且实现同一目的可以有不同的途径和思路，这是尝试进行气动模拟的意义。
另外，气动模拟于所谓“专业”只是一个方面。即使PMDG的777插件的气动模拟结果与波音官方的性能参数仍有5%的差异，但是PMDP模拟了所有航电与舱内设施的操作，同样的产品在他们的商业销售线上仍然是作为专业的Procedure Training Simulator来授权销售的。

huangke

写的不错   不过P3D迟早流行

Eagle0110

huangke 发表于 2016-5-13 13:04
写的不错   不过P3D迟早流行

什么意思？P3D不流行吗还是想说什么？

huangke

Eagle0110 发表于 2016-5-13 14:47
什么意思？P3D不流行吗还是想说什么？

就是说 现在FSX用户很多  迟早都要转P3D

AI飞

Eagle0110 发表于 2016-5-13 00:03
你看这个问题的角度本身就是不成立的。所谓“真实”首先就是不同的方面。你不需要通过超级计算机算空气中 ...

pmdg还是有很多东西没做出来啊 比如 跳开关 比如 刹车过热后的滑行...

AI飞

Eagle0110 发表于 2016-5-13 00:03
你看这个问题的角度本身就是不成立的。所谓“真实”首先就是不同的方面。你不需要通过超级计算机算空气中 ...

我明白你的意思,所谓"气动"是个很片面的概念,这个概念对于非专业领域的确没太大的作用,反倒是对系统的准确模拟更重要..可是就算是对系统的准确模拟很多插件和平台都作得远远不够...就按pmdg来说,我们抛去它气动上和真机的差异,从系统模拟的准确度来讲,我们玩的模拟飞行里的机模插件和航空公司用于培训飞行员的同机型模拟机之间对系统的模拟准确度还差很多..

babelfly

谢谢提供信息，共同学习中。

discovery800

我还是喜欢FSX平台的