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[飞行交流] AMJ地景组关于“揭露AMJ质量和售后”的相关回应

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驾驶舱
 楼主| 发表于 2021-1-17 14:18:47 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 ShaneMontoya 于 2021-1-17 14:22 编辑

大家好,我是AMJ的ShaneMontoya。
首先,感谢各位对于AMJ地景组的关注。和狗哥一样,有一些话一直想跟各位讲一下。首先对该网友的体验,我们表示郑重的道歉。同时关于相关内容我也做一下正式的回应:


1. 对AMJ的态度质疑
关于论坛中提到的AMJ态度不好的问题,我们对飞友遇到的问题深表歉意。在双方沟通中我们确实有态度不到位的地方。对此我们将会加强售后的管理工作,及时回复飞友们关于地景本身的技术问题疑惑。另外我们也会对之前被移除的用户再次确认侵权的证据:存在侵权的情况将经整理确认后提交公证处进行公证采取后续行动;如确实存在误伤的情况,将尽快恢复进群并提供独家资源进行补偿。
关于提到的上海地形尤其是陆家嘴地区的问题,现有的Shanghai City仅针对全上海范围增加卫星图以及建筑上的完善,最初版本不涉及地形的修整。由于XP地形架构问题,更新上海地形需要本地的DEM高精地形数据支持。国内现有环境无法公开相关数据并以此展开二次开发,但AMJ还是通过龙华机场更新包更新了地形并推送给更新群的所有飞友。上述内容也已在simmarket的版本中进行了更新。


2. 关于地景质量问题
至于论坛网友提出的地景质量问题,并且认为AMJ是偷懒、奸商的行为,请恕我们无法完全苟同。
正如上海城市那样,我们优先关注的是地景的流畅度。XP的特性决定了不满20帧的情况下模拟时间会减慢;由此我们一直在物体、贴图的精细度与系统流畅性上寻找平衡,尤其是添加了下穿隧道的情况下,以免XP玩家在与其他平台共同连飞时候因为浦东的帧数影响整体运行。
在开发阶段,在获得机场许可后,我们对廊桥本身进行了详细的拍摄与建立草模—— 以虹桥T2航站楼233的单层廊桥为例,航站楼到连接廊桥活动端的中间部分,共有整体玻璃16块、外加混凝土以及钢结构支撑共有近60个细节部件。我们有能力完成高质量的详细建模与贴图渲染,但大量采用在XP中会给系统运行带来很大负担。何况浦东机场的廊桥长度和细节比虹桥的233廊桥长度更长、数量更大、变种也更多,如全部采用透明材质并且为廊桥完整建模,恐怕在现有的XP架构上无法应对帧数的下降。另外,XP现有的obj架构对透明材质的支持有一定的问题,部分情况下会发生视线透过透明材质出现飞机消失的情况;也会出现反射效果消失的问题。
目前的贴图以及物体精度正是在浦东机场大量物体的基础上寻求到的一个暂时平衡点现有的贴图均由通过现场拍摄以及授权渠道进行素材取材,并无使用未授权素材的情况产生。在素材取材阶段,我们先后申请了机场、航司拍摄授权,并驾车前往浦东周边实地进行素材收集。当然,也基于前文所述对于帧数的考量,在现有成品上确实与其他地景组的产品存在差距,这点我也必须承认。未来我们也将继续提升优化现有的物体和贴图质量。
关于T1航站楼25号附近廊桥“不能用”——我们购买了商业版的SAM授权,目前SAM商业授权中无固定廊桥的动画效果,因此确实不会有停机后的靠桥动画。现有的固定廊桥模型取自我2012年制作的、从未正式公布的珠海机场(关于这个机场,P3D玩家倒是可以免费体验 - 可以找找本站曾经有玩家发布的免费珠海 - 里面的模型是我授权给对方免费使用的)。
正式浦东发布前我们还会对所有的SAM停机位进行微调。


3. 关于AMJ本身
AMJ于2019年成立,目前主要开发者共有3人,协助开发者5-6人。很荣幸作为WED以及参与建模的人员参与到AMJ的日常制作过程中。与很多的国内开发组由学生或有较充裕时间人员组成不同,AMJ成员中绝大部分人员都是在职人员,其中很多都是行业从业者,在完成白天的运行保障之后拖着疲惫的身躯回家接着进行开发;也由此,我们在群里的更新和回复速度不一定是最及时,无法像淘宝客服一样秒接回应。这一点后续我们将尽力解决。
3. 关于AMJ应对盗版的问题
自AMJ成立之日起,AMJ就每天都面临产品被同胞盗版的问题,曾经上演数次“无间道”。在预购群里,AMJ制订了预购相关的条款,提前告知不得对产品进行二次销售、转卖、分享等行为,亦对参与预购并且违反预购协议擅自分享的行为在取证完毕后采取警告用户、移除更新群、通报国内地景反盗版名单联动等相关行动,确保相关用户不会再损害其他地景制作组的权益。愿意参与预购的飞友可按需要购买预购产品,同时AMJ成立了机场和城市对应的更新群,为QQ群预购的用户提供技术支持。迄今为止已推出数个更新,先后更新了全网唯一带西岸油罐艺术中心的龙华机场、浦东地面更新等内容。
然而某宝某鱼平台上越来越多出现20、30元贩卖AMJ预购的各类产品;同时AMJ也已多次发现未购买我们产品的玩家来索取更新的情况。为此面对大群里的一些提问,我们不得不提高警惕,以免在提供产品支持与单独发送更新档的过程中出现问题;也由此产生一些误解或者争议的情况发生。我们更新反盗版的身份验证机制后,类似情况应该会基本杜绝。


4. 关于地景的更新问题
正如上文提出的那样,因为AMJ成员在职的原因,地景的开发受制于本职工作等的时间限制,进度并非一帆风顺。好在AMJ在开发期间获得了国内各地景组以及民航系统内相关单位的支持,上海浦东的第一个正式版即将与各位玩家见面。为更好确保预购玩家的权益,我们同样会优先为预购玩家提供正式版使用,并且更新反盗版的身份验证机制,减少已购用户间可能出现的误解等情况。
AMJ同时在simmarket上发布相关产品,我们会定期查看simmarket后台并准备及时提供任何关于ticket的回应;另外开通discord群提供外部咨询服务。simmarket购买的玩家可完全可以通过simmarket的后台提交ticket获取支持。后续产品也将继续在simmarket上上架。


5. 关于我应对盗版的问题
我应该是国内最先受到盗版困扰的制作者之一,远早于AMJ本身以及其他国内地景组成立的时间。我于2010年开始尝试为XP制作地景,并于2013年在贴吧率先发布XP9时代的地景制作教程。所制作的北京、老款虹桥、老款浦东、厦门、西安、长白山、长春、三亚、海口;参与指导制作的乌鲁木齐、银川、成都等机场全部免费提供给国内外玩家使用。尽管制作的水平不甚良好,但尽量制作自定义的航站楼提供给v网等参与连飞的玩家免费使用。当年在V网对于连飞的机场需求也基本上有求必应,记得海口机场的简易版本仅花费一天16小时就完成了从地面铺设到自定义建模导入、校飞等全部流程。同时13至17年间也为JarDesign、XPP、FF、Toliss等制作商的机模陆续制作了数十个涂装并免费分享。
很遗憾,我这些免费的作品在给飞友带来便利的同时,也给无良的商家/制作组带来了可乘之机。同样是20-30元的价格可以买所谓的全家桶,里面包含了我几年来花费休息时间制作的内容。2019年收到了另外两位爱好者的邀请,参与新的机场开发并且能够有力量对这股歪风邪气进行反击;在思考之后我决定加入。
这也是为什么,AMJ与国内其他知名制作组一样,对待盗版采取0容忍态度。一经查实,立刻行动,并时刻与其他知名制作组沟通。也由此,近期某些用户在线上采取展开对AMJ的报复行为,我们也已经收集了相关证据留档保存。
6. 关于“垄断”以及其他
关于AMJ“垄断”浦东机场制作:这个问题我有点不想回应,因为有点无厘头。没有任何法律或者规则说,一个制作组可以垄断插件制作。我们并没有阻止其他组制作,并欢迎其他制作组积极制作浦东机场。

以上
再次感谢各位对AMJ的关心;以及AMJ已购用户对我们一如既往的支持。
AMJ - ShaneMontoya“萌大婶”


来自 2#
发表于 2021-1-18 01:09:17 | 只看该作者
本帖最后由 hainingcc 于 2021-1-18 01:36 编辑

各位都聊够了么?聊够了不如冷静下来,站在各自的立场思考理解一下。对于AMJ,首先我十分理解当前国内地景组遭遇的尴尬状况,正盗版纠纷问题层出不穷,采取防盗版措施是完全没有问题的。作为新兴的XP地景组,AMJ也拿出了自己制作的上海和之前的北京,不管怎么说都值得肯定。制作地景过程中有瑕疵、有问题,地景质量和预期不符,这都是非常正常的事情,所有国内外地景组都是这么走过来的,我也相信AMJ会仔细听取这些意见然后在后续制作过程中不断完善自己的作品。但是,既然东西拿出来卖了,也诚挚希望AMJ拿出一些卖家的样子,对自己的产品,对自己的辛勤付出,对自己的客户负责。一句“没有时间也没有义务提供售后服务”属实不妥。难道因为客户态度不好,语气比较冲,该有的售后服务就可以不给?是否因为自己是国内地景组,就把自己捧上神坛,强加给自己优越感?存在的盗版地景转卖的情况,我都了解也理解,但你在一个论坛,尤其是国内最大的模飞论坛,以一位开发者的身份,口出不雅之言,这好吗?这不好。对于正盗版地景问题我们确实持零容忍态度,但骂人解决不了任何问题,执意要转卖的越骂越跟你对着干,况且你在论坛发言是以地景组开发者的身份,这让外人怎么想?面对自己的作品被倒卖,是个人都会有火气,但不妨冷静下来思考一番,到底怎么样才能解决问题?

对于各位正版国内地景用户,无论你们购买过谁的产品,AMJ也好,其他组也罢,都请尽可能的相信他们。国内地景制作任重而道远,其进步需要双方共同的支持和配合。每一次用户和制作组之间的冲突都是制作组成长的最好机会。用户友好的提出质疑和问题,制作组及时给与恰当的回应,这才是良性的发展。对于潜在的盗版国内地景用户,我没法也没权力把你们一个一个揪出来钉在柱子上。知道自己用的是盗版,知道自己理亏,那就闭嘴,这不是什么值得宣扬的事情,没必要戴着看谁都不爽的厌世滤镜去各种地方煽风点火。我只希望你们有一天能够认识到自己的问题,去为净化这个圈子献一份力。

忠言逆耳,虽然我上面说的话会冒犯到一些人,但我还是希望双方都冷静下来仔细思考。有则改之,无则加勉。衷心希望AMJ能够认识到问题并及时的改正,也希望各位正版用户能给他们合理的支持。

另,底下最好不要再让我看到不该发出来的粗鄙之语。自重。
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商务舱
发表于 2021-1-17 14:28:10 | 只看该作者
期待您们的解决方式
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经济舱
发表于 2021-1-17 16:30:50 | 只看该作者
话不多说就是最吼滴,静待虹桥和贵阳发布
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厨房
发表于 2021-1-17 17:26:32 | 只看该作者
干啥啥不行,删帖第一名。咸鱼买卖二手物品违法吗?FF350在更新前低价买入,更新后高价卖出违法吗?一个上海地景跟难产的孕妇一样,永远是体验版,希望别胎死腹中。人家要的是更新包,作为客服你的态度应该是有就第一时间发送,没有可以解释或者推诿,踢人出群的做法是谁给你的权力?

点评

态度是最重要的希望如你私信所说改正态度 说到做到 通过爆粗口并无法解决问题 地景组内都是开发者并没有所谓的客服 没有时间及义务满足你的要求  发表于 2021-1-17 17:56
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厕所
发表于 2021-1-17 19:13:11 | 只看该作者
Zxw86031500 发表于 2021-1-17 17:26
干啥啥不行,删帖第一名。咸鱼买卖二手物品违法吗?FF350在更新前低价买入,更新后高价卖出违法吗?一个上 ...

那么希望你们可能加两个正真的客服

点评

没时间也没必要  发表于 2021-1-17 19:22
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货运舱
发表于 2021-1-17 19:21:21 | 只看该作者
P3D玩家路过
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外挂吊箱
发表于 2021-1-17 19:29:52 | 只看该作者
期待您们的解决方式
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9#
发表于 2021-1-17 19:35:01 | 只看该作者
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10#
 楼主| 发表于 2021-1-17 20:54:02 | 只看该作者
wangmin 发表于 2021-1-17 19:35
吃瓜,围观。顺带了解一下国内地景风水。。

由航司带入机场拍摄、向机场党办申请拍摄许可的授权

点评

请拿出正规文件,公众怎么知道是真还是假?  发表于 2021-1-17 23:07
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11#
发表于 2021-1-17 21:00:43 | 只看该作者
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12#
发表于 2021-1-17 21:03:33 | 只看该作者
wangmin 发表于 2021-1-17 19:35
吃瓜,围观。顺带了解一下国内地景风水。。

应该不是授权这种,是得到机场和航司的拍摄许可,毕竟机场不是所有地方都是公共场地,有些地方需要得到许可才能进入拍摄。
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13#
 楼主| 发表于 2021-1-17 21:04:07 | 只看该作者
Zxw86031500 发表于 2021-1-17 17:26
干啥啥不行,删帖第一名。咸鱼买卖二手物品违法吗?FF350在更新前低价买入,更新后高价卖出违法吗?一个上 ...

转卖不可以。不论你高价还是低价,哪怕送也不行。
org的terms and conditions有明确说明
https://store.x-plane.org/3-License-Agreement--Ownership_df_19.html


不让送的提示在这里
红色FLIGHTFACTOR TERMS OF USE - SERIAL NUMBERS -PLEASE READ
https://forums.x-plane.org/index ... 50-by-flightfactor/
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14#
 楼主| 发表于 2021-1-17 21:05:46 | 只看该作者
wangmin 发表于 2021-1-17 21:00
你们控制区通行证是一次性的还是短期的

一次性需要长证带P陪同
短证不需要

再往下说会涉及上海机场控制区相关管理规定,我觉得没有必要也不合适在公开场合讨论这个事情
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15#
发表于 2021-1-17 21:11:20 | 只看该作者
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16#
发表于 2021-1-17 21:34:28 | 只看该作者
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17#
 楼主| 发表于 2021-1-17 21:49:10 | 只看该作者
那就直接举报吧
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受到警告 18#
发表于 2021-1-17 22:28:01 | 只看该作者
xp11ff 发表于 2021-1-17 14:28
期待您们的解决方式

你的脸真大,把我们的端卖给闲鱼卖家你还好意思在这群里混,你怎么小小年纪可以这么不要脸,还拿着你文明用语的账号来加我,你这不是给文明用语妈丢脸吗,小朋友从小人品文明用语么差你长大想怎么样呢
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19#
发表于 2021-1-17 22:32:03 | 只看该作者
wangmin 发表于 2021-1-17 21:34
是啊,我们连想都不敢想的

看你备注你也是做地景的啊,你在这里起哄难不成AMJ做了你们家的地景?同行没必要这样诋毁,你有本事你来我们让你做,或者来比一下也未尝不可哦,既然说地景,那大家用实力说话,何必在这里瞎咋呼呢
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20#
发表于 2021-1-17 22:36:23 | 只看该作者
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21#
发表于 2021-1-17 22:37:54 | 只看该作者
xp11ff 发表于 2021-1-17 14:28
期待您们的解决方式

你放一百个心,无论你如何诋毁,我们AMJ在一天就对坚决抵制你这种倒卖地景,不遵守预购协议的人,所以无论你发什么贴到哪里发,我给你的回复是一样的,你记住这句话
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受到警告 22#
发表于 2021-1-17 22:52:10 | 只看该作者
wangmin 发表于 2021-1-17 22:36
请不要诱导(教唆)合法公民尝试违法行为。本人遵纪守法,不从事、不参与任何违法活动。小号自重,谢谢。
...

不要缩吗,男人就要你“六”出来
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23#
发表于 2021-1-17 22:53:13 | 只看该作者
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24#
发表于 2021-1-17 22:56:20 | 只看该作者

你够矜持的啊

点评

呵呵  发表于 2021-1-17 22:58
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25#
发表于 2021-1-17 22:58:38 | 只看该作者
建议两边都先停停,别到时候战斗升级,,,,,,,,,,
等查清楚了在来慢慢说,防止误会
还有希望注意用词,别吵架,
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26#
发表于 2021-1-18 00:01:12 | 只看该作者
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受到警告 27#
发表于 2021-1-18 01:32:31 | 只看该作者
本帖最后由 hainingcc 于 2021-1-18 01:34 编辑
wangmin 发表于 2021-1-18 00:01
AMJ组织非法测绘后建模将成品上传至境外机构牟利,对国家安全造成威胁。
lxzx1986你意愿将航测数据交由AMJ ...

非法测绘?请问非法二字你是怎么界定的?
另外你对境外的概念是不是有错误?出了你们村都是境外?

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